Пол и творчество

Беседуем о художественных произведениях, написанных в жанре "проза". Делимся впечатлениями о прочитанном, обсуждаем новинки, произведения любимых авторов

Модераторы: The Warrior, Лесная Соня

Нужно ли женщине, рашившей всерьез заняться литературным творчеством, менять пол?

Да, всенепременно!
1
6%
Нет, ни в коем случае!
13
76%
Я несу возмездие во имя Луны и нееее***т!!!
3
18%
 
Всего голосов : 17

Сообщение Лесная Соня » Вт сен 11, 2007 6:09 am

кум
чувствую себя пещерным троглодитом разбивающим красивые розовые очки
не льстите себе, мои очки кто попало не разобьет :D и к слову, я не вчера родилась, знаю, каких женщин любят мущщины
:)

Сударыня, согласитесь, это лирика...на деле же,писательница взяла себе мужской псевдоним и очень быстро раскрутилась...получилось ли бы у неё также быстро пойти в гору без этого псевдонима,теперь можно только гадать...бизнес показал,что она нашла правильный ход...а разговоры о дискриминации постфактум, уже мимо кассы.

заметьте, женщины в один голос заявляют, что им без разницы, мужское имя на обложке написано или женское. Это только мущщинки орут, что им мужыкофф подавай, они, дескать, хорошую литературу только пишут. Вопрос: кому надо менять отношение к литературе? :roll:
Если твоё мнение совпадает с мнением общества - значит пора меняться
Аватара пользователя
Лесная Соня
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 6:31 am

Сообщение кум » Вт сен 11, 2007 7:56 am

Лесная Соня писал(а): Это только мущщинки орут, что им мужыкофф подавай, они, дескать, хорошую литературу только пишут.

Никогда не слышал, что бы кто то об этом орал. :D ...Такие вопросы кстати поднимают тоже дамы, а услышав в ответ бесхитростный пересказ сложившейся ситуации от мужчины, почему то реагируют негативно...и это при том,что по сути все согласны,что талант не зависит от пола, просто пока с мужским псевдонимом экономичнее и быстрее строить этот бизнес. :D
кум
Участник
Участник
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2007 7:47 pm

Сообщение Maрихуана » Вт сен 11, 2007 12:49 pm

кум писал(а):Мари, я об этом и говорю, что взяв мужской псевдоним Макс Фрай, она смогла позволить себе съэкономить на прениях с издательством по поводу обложки ...ведь увидев автора женщину да еще и в отвратичельной обложке, понять что это не чуйственная беллиберда было бы сложно...а теперь ,когда народ распробовал и понял, что она пишет получше иного именитого автора, уже можно не скрываться под мужским псевдонимом , а об обложках по прежнему особо не заботиться! :D
Видел бы ты те обложки! :o
Со словосочетанием "чувственная белиберда" они бы не сассоциировались даже если бы там было пять авторов женщин.
Maрихуана
Участник
Участник
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вс июн 03, 2007 12:43 pm

Сообщение Sveta_M » Сб сен 15, 2007 3:30 pm

Вопрос об оформлении обложки решается при заключении договора с издательством. Не помню подробностей, там это связано со схемой реализации, условиями оплаты и т.п. Об этом Лукьяненко рассказывал. Он говорил, что предпочитает оставлять за собой право выбора оформления, потому как издательства обычно ориентируются на наиболее раскрученные и "беспроигрышные" варианты - если трЫллер - значит полуголая баба (или\и) мужик с автоматом, если лирика - значит сердечки и цветочки и т.п.

По поводу реакций на женскую фамилию на обложке - да, видела такую реакцию у мужиков "а, это баба написала..." Типа - ничего хорошего ждать не приходится. Но, справедливости ради отметим, что подобная реакция бывает и на фамилии "не той" национальности или писателей "не той" эпохи... Наверное, лучше всего для раскрутки брать какую-нить совершенно абстрактную фамилию, по которой вообще ничего определить невозможно - ни пол, ни национальность... :D
Изображение
Аватара пользователя
Sveta_M
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 489
Зарегистрирован: Пн май 07, 2007 5:01 pm

Сообщение mmai » Вс сен 16, 2007 11:24 am

Sveta_M писал(а):Наверное, лучше всего для раскрутки брать какую-нить совершенно абстрактную фамилию, по которой вообще ничего определить невозможно - ни пол, ни национальность... :D


Предложишь варианты? :wink:
Cogito ergo sum
http://www.monvizh.narod.ru
http://mm-ai.livejournal.com/
Аватара пользователя
mmai
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 12:53 pm
Откуда: Москва

Сообщение Лесная Соня » Пн сен 17, 2007 6:10 am

mmai
не поверишь - со вчерашнего дня над этим думаю :D
Если твоё мнение совпадает с мнением общества - значит пора меняться
Аватара пользователя
Лесная Соня
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 6:31 am

Сообщение Лесная Соня » Пн сен 17, 2007 8:45 am

вот мнение:

То, что прозой на протяжении веков занимались мужчины - чудовищное и нелепое недоразумение. Читая ЖЖ, понимаешь, что проза будто бы специально существует для того, чтобы ее создавали женщины. Вот она обсуждает с подругой: кто от кого к кому, зачем, где и как это было, и как это все в конце концов, и вообще, и все такое. Вот она делает то же в ЖЖ - для десятков и сотен подруг. И ведь это чистая, неподдельная, настоящая проза. Женщина живет прозой, говорит, дышит - и душит - ею. Множество подробностей подмечает женский глаз, поэтому и проза получается объемная, выпуклая и нескончаемая. Легко у них это выходит, без натуги. И то, что сегодня так много прозы пишется дамами (в том числе и за мужиков, типа Незнанского всякого там) - это вовсе не аномалия. Нет просто прозы и женской прозы. Есть просто проза и дешевая мужская подделка под нее. Это возвращение к норме, завещанной нам Шехерезадой. (Игорь Караулов ака karaulov)
Если твоё мнение совпадает с мнением общества - значит пора меняться
Аватара пользователя
Лесная Соня
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 6:31 am

Сообщение Regina » Пн сен 17, 2007 12:45 pm

Люди искусства имеют пол, но само искусство пола не имеет.
Оскар Уайльд
Последний раз редактировалось Regina Вс окт 21, 2007 3:46 pm, всего редактировалось 1 раз.
Вглядываясь в бездну, помни о том, что бездна вглядывается в тебя.
Аватара пользователя
Regina
Активист
Активист
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2007 7:29 pm
Откуда: Москва

Пол и творчество

Сообщение Нигилист » Пн окт 01, 2007 6:32 pm

Sveta_M писал(а):Вот уже несколько раз замечала недецкий испуг в глазах мужчин, которые узнавали, что Макс Фрай - женщина. Ну если не испуг, то сииииильное удивление, недоумение и возмущение... А некоторые вообще это воспринимают как личное оскорбление своего мужского достоинства.

В связи с этим назрел вопрос:
Вообщето, Макс Фрай- это супружеская пара, насколько я помню. Только мужу писать такую мерзость стало стыдно и теперь женщина пишет всякую муть под этим псевдонимом в одиночку.
Нигилист
Активист
Активист
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 5:30 pm

Сообщение Нигилист » Пн окт 01, 2007 6:35 pm

Пол не имеет значения, правда, писать люди могут только обладая очень сильным характером...
С чего это вдруг? А как же слабохарактерный Гамсун? А Берроуз?
Нигилист
Активист
Активист
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 5:30 pm

Сообщение Серая курица » Вт окт 02, 2007 12:01 am

А зачем менять пол? Сознание-то не поменяешь... И то, что Фрай - женщина просвечивало с самого начала, а к пятой книге стало очевидно. И слегка неприятно.
Что может быть лучше собственного я! Оно твое! А Интернет - он чужой...(с)
А. Потемкин "Человек отменяется"
Серая курица
Участник
Участник
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Пн сен 10, 2007 6:27 pm

Сообщение Лесная Соня » Вт окт 02, 2007 6:31 am

Нигилист
Вообщето, Макс Фрай- это супружеская пара, насколько я помню

Вообще-то, нет :)
Если твоё мнение совпадает с мнением общества - значит пора меняться
Аватара пользователя
Лесная Соня
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Вт май 15, 2007 6:31 am

Сообщение mmai » Вт окт 02, 2007 10:51 am

Нигилист писал(а):
Пол не имеет значения, правда, писать люди могут только обладая очень сильным характером...
С чего это вдруг? А как же слабохарактерный Гамсун? А Берроуз?

А Гамсун был слабохарактерным? Или у него просто убеждения были, скажем так, несимпатичные?
(Для тех, кто знаком с психософией, по классификации Афанасьева он первой волей обладает).
Cogito ergo sum
http://www.monvizh.narod.ru
http://mm-ai.livejournal.com/
Аватара пользователя
mmai
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 12:53 pm
Откуда: Москва

Сообщение Нигилист » Вт окт 02, 2007 2:38 pm

Вообще-то, нет
Вообщето откуда такие сведения? Я, конечно, не поклонник мыльных опер и их авторов но сам краем глаза видел интервью сей дамы, которая рассказывала, что первые книги писала с мужем, но затем он отказался от участия в этом проекте
Нигилист
Активист
Активист
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 5:30 pm

Сообщение Нигилист » Вт окт 02, 2007 2:40 pm

А Гамсун был слабохарактерным? Или у него просто убеждения были, скажем так, несимпатичные?
Убеждений особых у него не было в последние годы жизни. Отсюда и метания от демократии к фашизму. А характером твердым он явно не обладал. По крайней мере если верить его современникам.
Нигилист
Активист
Активист
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 5:30 pm

Пред.След.

Вернуться в Проза

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]

cron