Марина Цветаева

Разговоры о поэтическом творчестве: любимые стихи и поэты, делимся друг с другом своими открытиями и раритетами

Модераторы: The Warrior, mmai, Volkonskaya

Сообщение Amadei » Пт фев 29, 2008 12:50 am

Одно время очень нравились стихи Цветаевой, именно тем, что "навзрыд и навылет".
Разлюбила неотвратимо, читаю с некоторой настороженностью и неприятием.
Аватара пользователя
Amadei
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 1:53 am
Откуда: из леса вестимо

Сообщение Лесная » Вс май 04, 2008 10:55 pm

Мне нравится как раннее, так и позднее ее творчество (из позднего "Стихи к сироте" шедевральны), но больше всего - стихотворения "срединного" периода. Такой всеохватности и такой музыки слова я не встречала больше ни у кого.
Лично я ставлю Цветаеву выше Ахматовой.
Лесная
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 1:03 am

Сообщение mmai » Пн май 05, 2008 12:51 pm

Лесная
Достаточно редкое мнение.
У Цветаевой - всё через край ("Ни в чём не знавшей меры" - очень верно о себе сказано); у Ахматовой - строгость, некоторая отстранённость.
Cogito ergo sum
http://www.monvizh.narod.ru
http://mm-ai.livejournal.com/
Аватара пользователя
mmai
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3959
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 12:53 pm
Откуда: Москва

Сообщение Лесная » Пн май 05, 2008 1:33 pm

А я в среде филологов часто сталкиваюсь с таким мнением.
Нет, Ахматову я тоже очень люблю, особенно период 30-40-50-х годов. Ранняя Ахматова пишет все больше о любви, о чувствах, но за всем этим ясно ощущается какая-то поза. Как у античных статуй (и сама она, кстати, это признает). Иногда это переходит в надуманность некоторую, неестественность. А вот когда она начинает говорить образами или символами - тогда да, она неподражаема ("А в Библии красный кленовый лист Заложен на Песни песней...", "И снова голосом серебряным олень...", "Как нестерпимо бела Штора на белом окне...")
А у Цветаевой такой позы нет, она искреннее в передаче эмоций, хотя бывает, что утомляет некоторая надсадность. Ее стихи пробивают сразу и насквозь.
Лесная
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 1:03 am

Сообщение Othello » Пн май 05, 2008 11:34 pm

Цветаевой, чтобы писать, нужно было постоянно быть в кого-то влюбленной.

Вот она и меняла возлюбленных раз в полгода, не считая многочисленные платонические влюбленности: в Маяковского, в Пастернака...
I'll see before I doubt; when I doubt, prove.
Аватара пользователя
Othello
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 6:34 pm

Сообщение ofelia » Вт май 06, 2008 4:10 pm

Я Цветаеву очень люблю, но...не перечитываю уже давно. Страшно. Пугает она своим надрывом. Оголенность нерва - все же так жить невозможно.
ofelia
Активист
Активист
 
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2007 2:36 pm
Откуда: Moscow

Сообщение Maks » Вт май 06, 2008 4:59 pm

Я почти не знаю её стихов, но вот это очень..

Милый друг, ушедший дальше, чем за море!
Вот Вам розы – протянитесь на них.
Милый друг, унесший самое, самое
Дорогое из сокровищ земных.

Я обманута, и я обокрадена,-
Нет на память ни письма, ни кольца!
Как мне памятна малейшая впадина
Удивленного – навеки – лица.

Как мне памятен просящий и пристальный
Взгляд – поближе приглашающий сесть,
И улыбка из великого Издали,-
Умирающего светская лесть…

Милый друг, ушедший в вечное плаванье,
- Свежий холмик меж других бугорков! –
Помолитесь обо мне в райской гавани,
Чтобы не было других моряков.

5 июня 1915
Аватара пользователя
Maks
Участник
Участник
 
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Пт янв 25, 2008 9:04 pm
Откуда: Москва

Сообщение Лесная » Сб май 10, 2008 3:12 am

Не всем удается выразить свои эмоции так, чтобы они в первозданном виде доходили до слушателя. Чтобы в итоге получалась именно песня, а не просто выплеск. Цветаева - могла. За это и уважаю ее.
Эмоции-то эмоциями, а какая точность! Если внимательнее посмотреть, она нигде не "мажет мимо нот", каждое слово весомо и значимо.
А еще для меня музыка ее стиха очень ценна.
Вслушайтесь, какой джаз (и в акцентном, и в смысловом отношении):

ТАм где все рЕки - вспЯть
На - берегУ рекИ
В минимую рУку - взЯть
МнИмость другОй рукИ

(и тише, ответная фраза) -

легонькой Искры хрУст
ВзрЫв - и отвЕтный взрЫв
нЕдостовЕрность рУк
рукопожАтьем скрЫв...

Не зря же у нее пунктуация очень своеобразна - она таким образом определенного мелодизма добивалась.

А вот это вот: "Господи, душа сбылась, Умысел Твой самый тайный" - это же потрясающе точное - точнее не бывает - и емкое определение, пожалуй, САМОГО ВАЖНОГО: душа сбылась!
Лесная
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Вс май 04, 2008 1:03 am

Сообщение Karina » Сб июн 07, 2008 4:53 pm

Ой прям по живому............

я в школе безумно любила стихи Цветаевой, Ахматовой, даже выписывала из книги себе в блокнотик.... как-то быстро все прошло... давно не открывала ее книги и не читала этих потрясающих стихов..... нужно будет освежить память.

Спасибо вам Света, это также один из моих любимых стихов :Yahoo!:

Сегодня даже когда ехала в метро напевала себе песенку Пугачевой на стихи Цветаевой... мне нравиться.....

особенно вот эта часть :roll:
Спасибо вам и сердцем и рукой
За то, что вы меня - не зная сами! -
Так любите: за мой ночной покой,
За редкость встреч закатными часами,
За наши не-гулянья под луной,
За солнце, не у нас над головами, -
Karina
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 1:45 am

Сообщение Amadei » Вс июн 08, 2008 9:47 pm

напевала себе песенку Пугачевой на стихи Цветаевой

Светлана Сурганова тоже неплохо ее поет . Неплохо - это я скромничаю. :)
Аватара пользователя
Amadei
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 1:53 am
Откуда: из леса вестимо

Сообщение Karina » Пн июн 16, 2008 9:22 pm

да Сурганова и Гумилева подпевает.... такой себе интелигентный рок 8) Также слушаю Сурганову, даже на концерте была :oops:
Karina
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 1:45 am

Сообщение Amadei » Чт июн 19, 2008 9:46 pm

Karina
И к чему смайл :oops: ?
не понравилось?
Аватара пользователя
Amadei
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 1:53 am
Откуда: из леса вестимо

Сообщение Karina » Пн июн 23, 2008 9:51 pm

Почему же сразу не понравилась ???
По вашему я хожу на те концерты где выступают группы которые мне не нравятся ???
:)

Извращение получается, а я совсем нормальный человек..... :oops:
Karina
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 1:45 am

Сообщение Amadei » Ср июн 25, 2008 10:05 pm

Почему же сразу не понравилась

патамушто смайл навел на размышления. :( А когда концерт был? Я 19 апреля ходила.
Аватара пользователя
Amadei
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 1:53 am
Откуда: из леса вестимо

Сообщение Princetongirl » Чт дек 04, 2008 9:00 pm

Цветаевой, чтобы писать, нужно было постоянно быть в кого-то влюбленной.

Вот она и меняла возлюбленных раз в полгода, не считая многочисленные платонические влюбленности: в Маяковского, в Пастернака...

Да...о ее любовных похождениях какие только слухи не ходили. Чего только стоят ее скандальные письма, написанные далеко не ее мужу Эфрону))))
Я хотел бы умереть,опираясь справа и слева на груды книг
/Нодье/
Аватара пользователя
Princetongirl
Участник
Участник
 
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Вс авг 26, 2007 11:36 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Поэзия

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Yahoo [Bot]

cron