Блеск и нищета русской литературы

Беседуем о художественных произведениях, написанных в жанре "проза". Делимся впечатлениями о прочитанном, обсуждаем новинки, произведения любимых авторов

Модераторы: The Warrior, Лесная Соня

Блеск и нищета русской литературы

Сообщение Othello » Вс фев 08, 2009 7:52 pm

БЛЕСК И НИЩЕТА РУССКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ
Сергей Довлатов

Уважаемые господа!
Прежде всего я должен извиниться перед вами за то, что не могу прочитать эту лекцию по-английски. Вот уже три года я живу в Америке и все еще плохо владею английским языком. С первых дней в Нью-Йорке я был связан с русскими эмигрантскими кругами, занимался исключительно русскими проблемами, был одним из создателей русского еженедельника "Новый американец", и английским языком мне приходилось пользоваться лишь в супермаркете и в сабвее. Вообще, русские эмигранты владеют английским языком на самых разных уровнях, которые можно обозначить следующим образом: сабвей инглиш, супермаркет инглиш, а на более высоких ступенях-тиви инглиш, дейлиньюз инглиш, и наконец, вершина знаний это - чайна таун инглиш, потому что труднее всего нам понимать английский язык, которым пользуются владельцы китайских ресторанов, прачечных и канцелярских магазинов.
Мои более разумные друзья часто корят меня за то, что я плохо владею английским. Как правило, они выдвигают два главных довода:
1. Овладев английским языком в совершенстве, ты сможешь читать в подлинниках произведения американских и английских писателей, и тогда перед тобой откроется новый ослепительный мир.
2. Усовершенствовав свой язык, ты сможешь больше общаться с американцами, лучше понять эту замечательную страну и быстрее почувствовать себя полноценным человеком.
Отвечая на эти доводы, я, в порядке оправдания, выдвигаю следующие контрсоображения.
При самых упорных занятиях английским языком я в лучшем случае смогу следить за развитием сюжета в книгах американских и английских писателей, а также понимать высказываемые ими мысли и идеи.
Но мысли, идеи и тем более сюжет - это как раз то, что меня интересует в литературе меньше всего. Более всего мне дорога в литературе ее внеаналитическая сторона, ее звуковая гамма, ее аромат, ее градус, ее цветовая и фонетическая структура, в общем, то, что мы обычно называем необъяснимой привлекательностью.
Кроме того, у меня на родине очень хорошо, как это ни странно, поставлено переводческое дело. Многие выдающиеся русские писатели и поэты, не имея возможности писать и публиковать по цензурным соображениям собственные книги, начинали, в поисках средств к существованию, заниматься переводами. Ту т можно назвать массу замечательных имен, начиная с Пастернака и Ахматовой и кончая Бродским и Ахмадулиной. В результате уровень переводов явно повысился за счет уровня литературы в целом. Так или иначе в великолепных русских переводах существует Джойс, Оруэлл, Киплинг, Хемингуэй, Фолкнер, Колдуэлл, Томас Вулф, Стейнбек, Воннегут, Апдайк, Сэлинджер и многие, многие другие выдающиеся англоязычные писатели.
Что же касается личных контактов, то я не располагаю большим досугом, и если вижусь с людьми, то, как правило, эти встречи связаны с делом, с литературой, а в этом смысле наибольший интерес для меня представляют американские слависты и переводчики, да и я в первую очередь очень могу быть интересен переводчикам и славистам, то есть людям, говорящим по-русски, таким, например, как мои ближайшие среди американцев друзья - профессор русской филологии Карл Проффер и переводчица Анн Фридман, чей русский язык не хуже моего.
Разумеется, все это лишь отговорки и попытки оправдать свое легкомыслие, и потому я еще раз прошу вас извинить меня зато, что эта лекция звучит по-русски.
Вернемся к теме нашей лекции.
В названии я использовал заглавие одного из романов Оноре де Бальзака - "Блеск и нищета куртизанок". В сопоставлении литературы с дамой полусвета я не вижу ничего кощунственного, во всяком случае роль светской львицы более пристала литературе, нежели роль домохозяйки, воспитательницы подрастающего поколения или добросовестной служащей. С дамой полусвета литературу роднит еще и то, что ценность ее заключена в ней самой, а не в исповедуемых ею принципах. Это название кажется мнс.уместным еще и потому, что в русской литературе на нынешнем этапе можно обнаружить одновременно черты бесспорного величия и несомненного убожества.
Начнем с того, что русская литература, в отличие от европей ской и американской литературы, с западной точки зрения лите ратурой не является.
Этот парадокс требует некоторой расшифровки. Русская православная церковь (господствующая церковь в России), в отличие от западных церквей, католической и протестантской, никогда не пользовалась в народе большим авторитетом. В право славной церкви не было той грозной силы, которая заставляла бы се уважать и бояться. В русских народных сказках полно издевок и насмешек над священнослужителями - попами и попадьями, которые изображаются, как правило, алчными, глупыми и хитрыми людьми. В истории русской церкви было немало мучеников и подвижников, но очень мало религиозных деятелей с позитивной программой. Авторитет русской церкви укрепляется именно сейчас, в последние десятилетия, в эпоху диссидентства, когда несколько русских священников выказали огромную силу духа в борьбе с тоталитарными порядками, снискав, таким образом, любовь и уважение народа.
Что же касается русской философии, то она гораздо моложе западной и развиваться начала лишь в девятнадцатом веке, дав миру несколько очень ярких имен - Булгакова, Соловьева, Леонтьева, Бердяева и других. Исторически же философов в России заменяли всякого рода антисоциальные личности _ юродивые, кликуши, спившиеся резонеры и попросту - балаганные шуты. В отношении к ним русское общество проявляло любопытство, смешанное с некоторым чувством брезгливости.
А вот литература в России всегда была очень популярна и пользовалась огромным уважением. Писателя в России всегда воспринимали как пророка, приписывали ему титанические воз можности и ждали от него общественных деяний самого крупного, государственного масштаба. Роль и поприще писателя всегда считались в России очень почетными и потому сказать о себе: "Я - писатель " всегда считалось в России крайне неприличным, все равно, как сказать о себе: "Я - красавец", "Я - сексуальный гигант" или "Я - хороший человек". Отношение к писателям в России напоминает отношение американцев к кинозвездам или спортивным чемпионам, так что, если бы в Советском Союзе существовала телевизионная реклама, то в перерывах между фильмами появлялись бы на экране не Фара Фосет и не Мухаммед Али, а Курт Воннегут, Апдайк и Айзек Башевис Зингер. Хотя Фара Фосет выглядит гораздо лучше Зингера и даже Воннегута.
В силу всего этого литература постепенно присваивала себе функции, вовсе для нее не характерные. Подобно религии, она несла в себе огромный нравственный заряд, и подобно философии брала на себя интеллектуальную трактовку окружающего мира. Из явления чисто эстетического, сугубо художественного литература превращалась в учебник жизни, или, если говорить образно, литература из сокровища превращалась в инструкцию по добыче золота.
Этому немало способствовала русская литературная критика, основы которой закладывали такие выдающиеся общественные деятели, как Белинский, Чернышевский и Добролюбов. Критика предъявляла к литературе требования, менее всего связанные с ее эстетическими качествами и касающиеся, главным образом, ее общественно-политических тенденций. От русской литературы ожидали заботы о народном благе, призывов к просвещению и не в последнюю очередь - захватывающей и убедительной нравственной проповеди.
Таким образом, история подлинной русской литературы была историей борьбы за сохранение ее эстетических прав, за свободное развитие ее в рамках собственных эстетических законов, ею самою установленных.
В этом смысле чрезвычайно показательна фигура Александра Сергеевича Пушкина, величайшего русского поэта и прозаика, олицетворяющего собой все лучшее и наиболее полноценное в русской литературе. Сейчас в Советском Союзе личность и твор чество Пушкина канонизированы абсолютно, его именем названы сотни гуманитарных учреждений, его сочинения тщательнейшим образом изучаются в школах и университетах, его портреты встречаются почти так же часто, как портреты Ленина и Брежнева, его изображения, порой безнадежно далекие от оригинала, попадаются в общественных банях, на стадионах, в детских садах и в зубоврачебных клиниках. Творчество Пушкина объявлено священным, как, впрочем, и творчество Ленина с Брежневым, но так было далеко не всегда. Современники обвиняли Пушкина в легкомыслии и пустословии, сочиняли на него язвительные пародии, требовали и ждали от него произведений более четкого общественнополитического звучания. Я хочу в этой связи привести здесь одну выразительную цитату из переписки Пушкина с его близким другом князем Вяземским. Вяземский в своем письме к Пушкину говорит:
"Задача каждого писателя есть согревать любовью к добродетели и возбуждать ненавистью к пороку..."
На что Пушкин уверенно и резко отвечает:
"Вовсе нет. Поэзия выше нравственности. Или во всяком случае - совсем иное дело".
В этом заявлении Пушкина особенно важна последняя часть. Судить о том, что выше, поэзия или нравственность, так же трудно, как выяснить - кто сильнее, слон или кит, и трудно именно потому, что это совершенно разные вещи.
Предъявлять Пушкину нравственные, идеологические претензии было так же глупо, как упрекать в аморализме ястреба или волка, как подвергать моральному осуждению вьюгу, ливень или жар пустыни, потому что Пушкин творил, если можно так выразиться, в режиме природы, сочувствовал ходу жизни в целом, был способен выразить любую точку зрения, и его личные общественнополитические взгляды в данном случае совершенно несущественны. Герои Пушкина редко предаются абстрактным рассуждениям, и если даже это происходит, то предметом рассуждения чаще всего оказывается художественное творчество, чему примером может служить "маленькая трагедия" Пушкина - "Моцарт и Сальери".
Пушкин был не художником по преимуществу, и тем более, не художником по роду занятий, а исключительно и только художником по своему физиологическому строению, если можно так выразиться, его сознание было органом художественного творчества, и все, к чему он прикасался, становилось литературой, начиная с его частной жизни, совершившейся в рамках блистательного литературного сюжета, украшенного многочисленными деталями и подробностями, с острым трагическим эпизодом в финале.
Можно сказать, что творчество Пушкина было победой чистого эстетизма над общественно-политическими тенденциями проповедничества и морализаторства в литературе.
Таким образом, если считать, что русская литература началась с Пушкина, то это начало было чрезвычайно многообещающим и удачным.
Коснемся теперь творчества четырех гигантов русской прозы, явившихся на смену Пушкину. Я имею в виду - Толстого, Достоевского, Тургенева и Гоголя.
Вес эти четыре писателя были обладателями громадного пластического дарования, и все они в той или иной степени стали жертвами своих неудержимых попыток выразить себя в общественнополитических и духовно-религиозных сферах деятельности.
Лев Толстой, написав десяток гениальных книг, создал затем бесплодное нравственное учение, отрекся от своих произведений, исписал тысячи страниц необычайно скучными баснями для народа и почти дегенеративными трактами об искусстве, о балете и шекспировской драме, и умер в страшных нравственных мучениях на заброшенной железнодорожной станции, покинув семью и не разрешив ни одну из мучивших его проблем.
Показательна также судьба его яснополянской школы. Лев Толстой создал в Ясной Поляне школу для крестьянских детей, сам преподавал в этой школе, восхищался живым умом и непо средственностью своих учеников, внушал им благородные нрав ственные принципы, в результате многие из них стали "народниками", спились, прожили жизнь надломленными людьми и очень редко поминали своего благодетеля добрым словом.
В памяти народа Толстой остался великим художником, а его побочная деятельность, которую он считал главным делом жизни, забыта и вызывает интерес лишь в академических кругах.
Достоевский написал четыре гениальных романа, но в своей журнально-общсственной деятельности, как публицист славяно фильского толка, выказал себя реакционером, а главное - страшным занудой. Его необычайно многословный "Дневник писателя" нс идет ни в какое сравнение с художественными текстами того же автора.
Все лучшее в жизни Достоевского было связано с художественной литературой, а все худшее - каторга, ссылка, солдатчина, финансовые и общественно-политические неурядицы - с попытками утвердить себя во внехудожсственных сферах.
Тургенев начал с гениальных "Записок охотника", затем писал романы "с идеями" и уже при жизни утратил свою былую славу. Защищая Тургенева, его поклонники любят говорить о выдающихся описаниях природы у Тургенева, мне же эти описания кажутся плоскими и натуралистичными, они, я думаю, могли бы заинтересовать лишь ботаника или краеведа. Герои Тургенев схематичны, а знаменитые тургеневские женщины вызывают любые чувства, кроме желания с ними познакомиться. В наши дни мне трудно представить себе интеллигента, перечитывающего романы Тургенева без какой-либо практической или академической цели вроде написания ученой диссертации на тему: "Тургенев и русская общественная мысль 60-х годов девятнадцатого столетия".
Гоголь обладал феноменальным художественным дарованием сатирической направленности, обладал не совсем обычным для русского писателя тотальным чувством юмора, написал лучший роман на русском языке - "Мертвые души ", затем углубился в поиски нравственных идеалов, издал опозорившую его книгу "Выбранные места из переписки с друзьями", в которой пришел к оправданию рабства, загубил в себе художника и умер сравнительно не старым и абсолютно сумасшедшим человеком.
На смену этим четырем титанам пришел Антон Павлович Чехов - первый истинный европеец в русской литературе, занимавшийся исключительно художественным творчеством и не запятнавший себя никакими общественно-политическими выходками и фокусами. Чехов первым добился широкого признания на Западе, лучшие американские писатели охотно говорили о том влиянии, которое оказало на них творчество Чехова, и остается лишь добавить, что у себя на родине Чехов был при жизни объектам самой разнузданной и оскорбительной травли со стороны литературных критиков школы Белинского, Чернышевского и Добролюбова. Его упрекали в цинизме, бессердечии и равнодушии к страданиям народа, а критик Михайловский даже предрекал ему голодную смерть под забором.
Однако Чехов выказал силу духа, не опустился до общественнополитических телодвижений, сохранил в себе художника и обессмертил свое имя. Его творчество исполнено достоинства и покоя, оно НОРМАЛЬНО в самом благородном значении этого Елова, как может быть нормально явление живой природы.
Тут уместно было бы припомнить одну цитату из Шекспира. В одном из своих монологов Гамлет произносит слова, которые, к сожалению, могу воспроизвести лишь приблизительно, но за смысл их почти ручаюсь. Гамлет восклицает:
"Что же это я, как шлюха, душу свою выражаю в словах..."
Гамлет хочет сказать, что слова есть продукт бесплодной рефлексии, что настоящий мужчина должен выражать себя в активной созидательной деятельности, что именно деятели нужны современному обществу, и так далее...
Все это, может быть, звучит вполне резонно в устах госу дарственного мужа, каковым являлся Гамлет, но совершенно неприемлемо для художника, потому что СЛОВО для художника как раз и является его ДЕЛОМ. Тем не менее, лучшие русские писатели, достигнув высочайшего уровня в своем творчестве, начинали испытывать безудержную тягу к общественно-политической деятельности, и все без исключения потерпели неудачу.
Примером такой глобальной неудачи можно считать публи цистическую деятельность Солженицына, который начал с по трясающих романов, но, оказавшись на Западе, выступил в роли обличителя и пророка, возглавив чрезвычайно опасную, национальнохристианскую, и в конечном счете - авторитарную тенденцию в русской общественной мысли, изрядно скомпрометировав себя в глазах тех читателей, кто хотел бы видеть будущую Россию - европейским демократическим государством.
Литературным антиподом Солженицына можно считать великого русского поэта Иосифа Бродского, моего давнего знакомого и кумира, который не соблазнился никакой общественно-политической ролью, остается поэтом, художником, творцом, и, кстати сказать, подвергается за это довольно резкой критике в русской эмигрантской печати, где доживают свой век последователи Белинского и Добролюбова, не обладающие их бескорыстием и страстью, но преумножившие их заблуждения.
И к Бродскому, и к Солженицыну я еще вернусь, когда речь пойдет о русской литературе на современном этапе.
Означает ли все вышесказанное, что литература лишена воз можности оказывать благотворное нравственное воздействие на читателя? Ни в коем случае. Подлинная литература таковое воздействие оказывает и в очень значительной степени, но не прямо, как, допустим, плакат или средство массовой информации, а сложным косвенным образом. Проанализировать механизм этого воздействия трудно, гораздо проще обратить ваше внимание на простое и ясное чувство, которое испытывали чаще или реже все без исключения грамотные, полноценные читатели, как в России, так и на Западе. Когда вы читаете замечательную книгу, слушаете прекрасную музыку, разглядываете талантливую живопись, вы вдруг отрываетесь на мгновение и беззвучно произносите такие слова:
"Боже, как глупо, пошло и лживо я живу! Как я беспечен, жесток и некрасив! Сегодня же, сейчас же начну жить иначе - достойно, благородно и умно..."
Вот это чувство, религиозное в своей основе, и есть момент нравственного торжества литературы, оно, это чувство - и есть плод ее морального воздействия на сознание читателя, причем, воздействия, оказываемого чисто эстетическими средствами...
Итак, до революции русская литература сравнительно успешно развивалась в попытках отстоять свои художественные права, в борьбе между требованиями долга перед обществом и желанием служить исключительно собственному предназначению.
В России существовала клерикальная и гражданская цензура, иногда довольно мягкая, порой сравнительно жестокая, в России существовала требовательная и бесцеремонная литературная критика, проникнутая интересами общественного блага, но в России до 17-го года отсутствовала карательная система, направленная против художников, в России не существовало аппарата физического подавления художественного творчества, а значит, лучшие из писателей смогли осуществить свои задачи, и если терпели поражение, то в борьбе с собой, а не в безнадежном поединке с государством.
После 17-го года все изменилось. Ленин официально и не двусмысленно сформулировал роль искусства, как одного из многих подручных средств переустройства мира, и этот период можно считать началом планомерного истребления русской литературы, которая существовала в невыносимых условиях, теряя лучших своих представителей и унижаясь до полного отождествления себя с государством. По официальным данным около восьмиста русских литераторов, причем наиболее заметных, было физически уничтожено в сталинских концентрационных лагерях, но даже это не самое страшное. Гораздо страшнее то, что литература в целом стала постепенно утрачивать самое драгоценное и жизненно необходимое качество - способность к открытому и безбоязненному самовыражению
И если в двадцатые, и даже в тридцатые годы, русская литература еще давала какие-то яркие, достойные плоды, то это нельзя считать фактом ее нормального естественного развития, это был, выражаясь несколько пышно, свет погасшей звезды, или, говоря языком Сопженицына, это была пена от ушедшего под землю озера.
Истинная литература продолжала существовать еще некоторое время вследствие того, что карательный механизм проводился в действие постепенно, да и в дальнейшем работал с некоторыми перебоями.
К началу воины 41-го года литература была почти полностью истреблена, и в этой сфере на долгие годы воцарилось тягостное убожество.
В конце 50-х годов недолгая хрущевская оттепель вызвала к жизни приток литературных сил, и на страницах журналов запестрели имена талант пивых молодых писателей - Аксенова, Гладилина, Войновича, Окуджавы, Ефимова, Ахмадулиной, Шукшина, Искандера, Балтера и многих других.
Это было время вепиких иллюзии, огромных надежд. Многим казалось, что литературный процесс может быть восстановлен, что могут быть наведены мосты от классической русской литературы к здоровым художественным тенденциям начала шестидесятых годов.
Увы, этим иллюзиям не суждено было осуществиться. Официальныи процесс демократизации общества быстро зашел в тупик, и то, что пришло ему на смену, поразило еще большим убожеством, бесплодием и скукой.
Если при Сталине талантливых писателей сначала издавали, затем обливали грязью в печати и, наконец, расстреливав или уничтожали в лагерях (Бабель, Пильняк, Мандельштам), то теперь никого не расстреливали, почти никого не сажали в тюрьму, но и никого не печатали. Лучшие писатели, уподобляясь заговорщикам, писали, как говорится, "в стол", а менее честные и стойкие верой и правдой служили государству, получая за это доступ к очень заманчивым материальным бпагам.
Далеко не все мои друзья разделяют эту крайне пессимистическую ючку зрения. Некоторые стараются меня переубедить Они говорят мне:
"Но ведь существуют же талантливые книги. Удастся же некоторым писателям обходить цензурные преграды. Существует же какая-то лазейка между совестью и подлостью. И так далее"
В ответ на это я рассказываю им одну и ту же притчу. Эта притча банальна, но при этом она довольно точно выражает суть происходящего.
Представьте себе, что у вас есть мать. Что она живет, допустим, в Милуоки вместе с вашим братом. И вдруг вы узнаете, что ваша мать тяжело заболела и попала в госпиталь. Вы посылаете брату тепеграмму с вопросом:
"Что с матерью? Отвечай немедленно!"
Брат немедленно отвечает примерно следующее:
"У нас в Милуоки скверная погода".
Дальше идет талантливое и яркое описание климата в Милуоки. Но о матери - ни слова.
Вы начинаете еще ботьше волноваться. Вы посылаете еще одну телеграмму с тем же вопросом:
"Что с матерью?"
Брат отвечает:
"Транспорт у нас в Милуоки работает плохо".
Дальше идет подробное, талантливое описание работы транспорта в Милуоки. Но о матери - ни слова.
И так - без конца. О том, что нас по настоящему волнует - ни слова. О главном - ни слова.
Под матерью здесь можно понимать нашу родину и ее судьбу, или, что сложнее и точнее, - то самое ценное, что делает литературу литературой, а именно открытое, свободное и безбоязненное самовыражение.
Когда я жил в Советском Союзе и мои рассказы нигде не печатали, моя восьмилетняя дочка, которая очень из за этого переживала, как то раз дала мне совет. Она сказала:
"Папа, что ты все пишешь о плохом? Ты напиши о чем-нибудь хорошем. Напиши о собаке. Может быть, если ты напишешь о собаке, твои рассказ напечатают".
В ответ на это я придумал короткую сказку. Она тоже довольно банальна, и тоже, как мне представляется, выражает суть вещей.
В некотором государстве жил был художник. Однажды его припасил к себе король и говорит:
- Нарисуй мне картину. А я тебя щедро вознагражу.
- Что же я должен нарисовать? - спросил художник.
- Все, что угодно, ответил король, - все, что угодно, кроме маленькой зеленой гусеницы.
- Значит, я могу нарисовать все, что я захочу? - еще раз спросил художник.
- Разумеется, ответил король, - за исключением маленькой зеленой гусеницы.
Художник отправился домой, чтобы взяться за работу Прошел месяц, второй, третий, королю надоело ждать и он снова вызвал к себе художника.
- Где же картина? - спросил он.
Художник вздохнул и ответил:
- Я не могу написать эту картину. Потому что я с утра до ночи думаю о маленькой зеленой гусенице.
Итак, картина современной русской литературы представляется мне очень безрадостной. Почему же я назвал свое выступление "Блеск и нищета."? С нищетой, казалось бы, все ясно, а вот блеска что-то не видно
Это не совсем так
Томас Манн однажды высказался следующим образом:
"Немецкая литература там, где нахожусь я"
Это заявление может показаться нескромным даже со стороны такого гиганта, как Томас Манн, но лишь на первый взгляд. Томас Манн хотел сказать простую вещь, и упоминание собственного имени было в этом высказывании - условным и случайным. Он хотел сказать, что пока живет и работает хотя бы один настоящий писатель - литература продолжается. Пока живет и работает хотя бы один гениальный русский писатель - русская литература продолжает оставаться гениальной
Зерно литературы может нести в себе один человек, более того, оно может десятилетиями храниться под слоем пошлости и гнили, а затем, в первую же благоприятную минуту - дать ярчайшие всходы.
Надежду на возрождение русской словесности дает мне то, что в литературе продолжает трудиться один гениальный русский писатель. Это Иосиф Бродский. Кроме него в литературе работают несколько мастеров очень высокого класса. Аксенов, Воинович, Искандер, Синявский, Зиновьев, Ерофеев.
Помимо этого существует и критика. Мои друзья и коллеги Ваиль и Генис пытаются создавать на Западе образцы чисто кудожественной, сугубо эстетической критики, и делают это успешно, о чем свидетельствует хотя бы ненависть к ним со стороны почти всех эмигрантских беллетристов, которые полагают, что убожество с дальнего расстояния может сойти за благородство, а постоянная неизбывная мрачность заменит в их произведениях глубину. С бесконечным нетерпением мы ждем новых художественных книг Солженицына.
Я бы хотел дожить до тех дней, когда возродится наше опозоренное отечество, ставшее пугалом мира, и это будут дни возрождения нашей многострадальной литературы. Оба эти процесса неизбежны, и я даже не знаю, какого из них я жду с большим волнением...
I'll see before I doubt; when I doubt, prove.
Аватара пользователя
Othello
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 6:34 pm

Сообщение trof-dzr » Пн фев 09, 2009 6:26 am

А я не согласен, что художественная литература и общесвенно-политическая мысль несовместимы. Ещё совершенно не согласен, что Советский Союз "пугало". :x
trof-dzr
Участник
Участник
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 9:50 pm
Откуда: г. Дзержинск Ниж. обл.

Сообщение Странник » Пн фев 09, 2009 11:24 am

Насчёт политики согласен. А вот что такое "чистый эстетизм" и "чисто эстетические средства" - совсем не понял. Если это означает не рассуждать о нравственности и общественных устоях и не давать этого делать своим героям, то Чехов здесь не подходит.
Странник
Активист
Активист
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 3:20 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Othello » Пн фев 09, 2009 10:05 pm

Странник писал(а):Насчёт политики согласен. А вот что такое "чистый эстетизм" и "чисто эстетические средства" - совсем не понял. Если это означает не рассуждать о нравственности и общественных устоях и не давать этого делать своим героям, то Чехов здесь не подходит.


Думаю, речь идет о том, что писателю нельзя использовать свои произведения как средство пропаганды. Иначе литература не получится.

Гоголь тому живой пример. Он попытался изобразить во втором томе "Мертвых душ" положительных помещиков, понял, что не верит сам себе и сжег рукопись.

Или обратный случай Достоевский. Хотел в "Бесах" и "Братьях Карамазовых" выступить против атеистов и нигилистов, да совесть художника не позволила ему скрыть того что видит: насквозь прогнившего общества, которое и порождает нигилизм.
I'll see before I doubt; when I doubt, prove.
Аватара пользователя
Othello
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 6:34 pm

Сообщение Странник » Вт фев 10, 2009 11:51 am

Othello
Если так, вопросов нет. Достоевский, действительно, самый яркий пример конфликта между человеком и художником. Гоголь - наверное тоже, налицо неверная оценка искусства и его возможностей. Хотя мнение, что запреты сыграли решающую роль в "нищете русской литературы", вызывает сомнение.
Странник
Активист
Активист
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 3:20 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Othello » Вт фев 10, 2009 5:19 pm

Странник писал(а):Хотя мнение, что запреты сыграли решающую роль в "нищете русской литературы", вызывает сомнение.

Согласен, возможно и наоборот. Цензура в 19-ом веке была не менее строга, нежели в 20-ом, а сейчас ее практически нет.
Дело скорее в том, что отсутствие великой литературы означает ее невостребованность обществом.
I'll see before I doubt; when I doubt, prove.
Аватара пользователя
Othello
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 6:34 pm

Сообщение Странник » Ср фев 11, 2009 12:03 pm

Othello
Дело скорее в том, что отсутствие великой литературы означает ее невостребованность обществом.


Из чего, надо полагать, следует, что общество претерпело кардинальные изменения не во внешних проявлениях, а по сути. Для меня это хоть и возможно, но также довольно сомнительно. Что было такого особенного в том же 19 веке? Особенно если взглянуть на это время без призмы "величественых развалин". Князья, помещики, купцы, студенты, крестьяне, чиновники... Необычного мало, да и среднестатистические стремления к великому не были значительно выше, чем в наше время. Может всё дело в переборе нужной и ненужной информации? :)
Странник
Активист
Активист
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 3:20 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение mmai » Ср фев 11, 2009 2:48 pm

А я считаю, что роман без общественно-политической идеи невозможен. Автор в любом случае становится на какую-то позицию, просматриваются его симпатии/антипатии к персонажам и их взглядам. Роман - не зеркало, чтобы просто отображать что-либо.
Искусством ради искусства может быть стихотворение, небольшой рассказ, но что касается крупных форм - не верю.
Если же говорить о статье, то она произвела на меня довольно неприятное впечатление, и с высказанными оценками я чаще не согласен.
Cogito ergo sum
http://www.monvizh.narod.ru
http://mm-ai.livejournal.com/
Аватара пользователя
mmai
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован: Чт май 17, 2007 12:53 pm
Откуда: Москва

Сообщение Othello » Ср фев 11, 2009 11:39 pm

mmai писал(а):А я считаю, что роман без общественно-политической идеи невозможен. Автор в любом случае становится на какую-то позицию, просматриваются его симпатии/антипатии к персонажам и их взглядам.

Вопрос в том, что понимать под автором: его сознательную или подсознательную составляющую?

Например в "Бесах" Достоевский сознательно хотел "разоблачить" нигилистов, выставить их на посмешище. И все же получилось, как получилось. То самое провинциальное общество, которое он желал защитить от смутьянов, показано в романе еще хуже. А все потому что на самом деле Достоевский ненавидел его почище нигилистов. Не вышло у него наступить на горло собственной песне...

Не вышло также ответить с позиций веры на "проклятые" вопросы Ивана Карамазова.
Последний раз редактировалось Othello Чт фев 12, 2009 1:04 am, всего редактировалось 1 раз.
I'll see before I doubt; when I doubt, prove.
Аватара пользователя
Othello
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 6:34 pm

Сообщение Othello » Ср фев 11, 2009 11:45 pm

Странник писал(а):Что было такого особенного в том же 19 веке? Особенно если взглянуть на это время без призмы "величественых развалин". Князья, помещики, купцы, студенты, крестьяне, чиновники...

Была мечта о светлом будущем, вера, что человечество можно улучшить. Начинающийся технический прогресс, реформы в обществе, сплачивание людей, не желающих жить как раньше - от декабристов до коммунистов, давало людям надежду, что вот-вот и осуществится мечта об идеальном справедливом обществе.
Провалившиеся социальные эксперименты 20-го века уничтожили эту мечту: человечество неспособно создать общество без несправедливости, страданий, бедности и жестокости в силу своей собственной несовершенности.
А великая литература, наверное, невозможна без мечты о светлом будущем.
I'll see before I doubt; when I doubt, prove.
Аватара пользователя
Othello
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 6:34 pm

Сообщение Art » Чт фев 12, 2009 11:19 pm

В статье обнаружил некоторые ошибки противоречия. В начале по поводу Пушкина всё было верно - Пушкин в большинстве своём это как раз "искусство для искусства". Довлатову и самому близка такая писательская позиция. Но дальше Пушкина к Толстому, Достоевскому и Чехову приравнивать нельзя, т.к. возникала уже другая культурная ситуация - зарождался и развивался критический реализм. И творческая деятельность этих писателей уже не была простым искусством. Самими произведениями они выражали свою общественную позицию. Их произведения и есть общественная деятельность.
И ещё:
1. Влияние церкви и в России было очень высоко.
2. В царской России была сильная цензура - времена того же Николая I.
3. Чехов занимался общественной деятельностью не меньше, чем литературной, как один из примеров - поездка на Сахалин.
Мне мало надо!
Краюшку хлеба
И каплю молока.
Да это небо,
Да эти облака!

В.Хлебников
Art
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт янв 13, 2009 2:29 pm
Откуда: Донецк

Сообщение Othello » Чт фев 12, 2009 11:36 pm

Art писал(а): Самими произведениями они выражали свою общественную позицию. Их произведения и есть общественная деятельность.

Думаю, Довлатов имел в виду другое. Пушкин также никогда не занимался "искусством ради искусства". В своих произведениях он выявлял проблемы общества, людей людей как таковых. Его Онегин, Борис Годунов, Капитанская дочка, сказки несут большой социальный заряд.

Но, в отличие от Толстого и Достоевского, Пушкин и Чехов никогда не опускались до непосредственной пропаганды своих убеждений, не давали общественным деятелям вытеснить из себя художников. Соответственно у них и нет таких откровенно слабых работ как "Дневник писателя" и религиозно-пропагандистские опусы графа Толстого последних лет.
I'll see before I doubt; when I doubt, prove.
Аватара пользователя
Othello
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 6:34 pm

Сообщение trof-dzr » Пт фев 13, 2009 9:39 am

Othello писал(а):
mmai писал(а):А я считаю, что роман без общественно-политической идеи невозможен. Автор в любом случае становится на какую-то позицию, просматриваются его симпатии/антипатии к персонажам и их взглядам.

Вопрос в том, что понимать под автором: его сознательную или подсознательную составляющую?

Например в "Бесах" Достоевский сознательно хотел "разоблачить" нигилистов, выставить их на посмешище. И все же получилось, как получилось. То самое провинциальное общество, которое он желал защитить от смутьянов, показано в романе еще хуже. А все потому что на самом деле Достоевский ненавидел его почище нигилистов. Не вышло у него наступить на горло собственной песне...

Не вышло также ответить с позиций веры на "проклятые" вопросы Ивана Карамазова.


Нигилисты, социолисты, атеисты в "Бесах" на порядок отвратительнее мещан и аристократов. Примеры: Ставрогин, изнасиловавший девочку и доведший её до самоубийства; Верхвенский младший, организовавший убийство Шатова, который наконец обрёл счастье; Эркель, безхарактерное существо, питающееся идеями Верховенского. Да, губернатор и жена наивны и изъвшиеся, но, думаю, они всё же не сравнимы с привидёнными выше личностями.
trof-dzr
Участник
Участник
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 9:50 pm
Откуда: г. Дзержинск Ниж. обл.

Сообщение Othello » Пт фев 13, 2009 4:34 pm

trof-dzr писал(а):Нигилисты, социолисты, атеисты в "Бесах" на порядок отвратительнее мещан и аристократов. Примеры: Ставрогин, изнасиловавший девочку и доведший её до самоубийства; Верхвенский младший, организовавший убийство Шатова, который наконец обрёл счастье; Эркель, безхарактерное существо, питающееся идеями Верховенского. Да, губернатор и жена наивны и изъвшиеся, но, думаю, они всё же не сравнимы с привидёнными выше личностями.

Скажем так, губернатор, жена, писатель и все остальное провинциальное общество - болото, без всякого смысла существования, без веры, надежды и любви.Ну а нигилисты - те самые черти, которые в тихом омуте водятся, продукт этого самого болота.
Вот для меня основной посыл романа Достоевского.
I'll see before I doubt; when I doubt, prove.
Аватара пользователя
Othello
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 6:34 pm

Сообщение trof-dzr » Сб фев 14, 2009 10:29 am

После ваших слов хочется думать, что такое общество должно лечится умерщвлением. Не нигилистов надо менять, а общество, которое их родило. Не преступников надо судить, а людей их окружавших. Хм...
trof-dzr
Участник
Участник
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн окт 13, 2008 9:50 pm
Откуда: г. Дзержинск Ниж. обл.

След.

Вернуться в Проза

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

cron
проститутки Всеволожска проверенные фото