Достоевский

[Лесная Соня]

mmai

Достоевский специально берёт тёмные стороны человеческой психики (а они есть у каждого), и показывает их довольно беспощадно.
Если же писатель пишет о том, как всё в мире распрекрасно и какие люди сплошь замечательные, то это не гуманизм, а розовые очки.

Честно, мне такие методы не кажутся гуманными. Выворачивание темной стороны души (а в произведениях Достоевского мне периодически кажется, что светлых сторон у души и нет, все темень одна) - это подталкивание к добру гуманными методами? Я не согласна. Но спор предлагаю свернуть, ибо это спор похож на то, что лучше: сладкое или мягкое?

Лунь Ушастая

Ну, вы так сказали, типа но какими методами?...(подталкивает к добру), я видимо по глупости решила, что вы считаете его методы антигуманными)) прошу прощения, это я не со злости ))

неправильно решили

[Regina]

Достоевского очень уважаю, хотя и не перечитываю постоянно, как, например, Ницше
а Ницше открою на любой странице
...и не могу, читаю до конца (с)

[Читатель]

Между прочим, если сравнивать Ницше и Достоевского, то Ницше многие идеи почерпнул именно из уст отрицательных героев ФМД. Во многом его идеология похожа на идеологию Ивана Карамазова, и исход этой идеологии один - шизофрения. Мы, бесспороно, долго можем спорить о безумии как о обратной стороне гениальности (ведь, общеизвестно, сам Достоевский страдал психическим заболеванием), но (моё субъективное мнение) гении всегда ходят по лезвию ножа, и если перейти некую грань, то начнётся такая околесица, что мама не горюй. Что собственно случилось с Ницше (как и с Иваном Карамазовым). Но повторяю - моё субъективное мнение.

[Нигилист]

Достоевский - автор доброй гуманитической литературы??? ню-ню.

По крайней мере сам он явно гуманист и в его романах это видно.

[Нигилист]

Между прочим, если сравнивать Ницше и Достоевского, то Ницше многие идеи почерпнул именно из уст отрицательных героев ФМД.

Глупости. "Утренняя звезда" списана с Раскольникова, чтоли?

[Нигилист]

Многие его даже воспринимают скорее не как мыслителя, а как гениального писателя, поэта.

Одно другому не мешает. Врядли кто то будет отрицать, что Ницше- величайший мыслитель, при этом являясь лучшим после Гете немецким стилистом.

[Злю]

Вот люблю Достоевского и всё...А перечитываю частенько

[Лунь Ушастая]

Между прочим, если сравнивать Ницше и Достоевского, то Ницше многие идеи почерпнул именно из уст отрицательных героев ФМД. Во многом его идеология похожа на идеологию Ивана Карамазова, и исход этой идеологии один - шизофрения.

Ну, читал Ницше Достоевского - это да (насколько я знаю - уже под конец жизни), но по-моему, он не черпал из него идеи, просто их идеи во многом похожи были, но независимы бруг от друга. Если думать, что исход идеологии только один и это шизофрения, то можно тогда вобще дойти до крайности и прийти к выводу, что думать - это вобщем-то штука вредная во всех отношениях. если бы итогом была только шизофрения, Ницше бы счас не обсуждали хотя бы на этом форуме..) Ницше - к тому, что он, как вы сказали, величайший мыслитель, он еще и интересный и относительно простой в чтении на фоне всяких других философов)) ну, мне его чисто почитать интересно даже вне программы)

[mmai]

На эту тему вспоминается "Человек бунтующий" Камю. Там он, в числе прочего, описывает так называемый метафизический бунт, привлекая в качестве примеров героев Достоевского.

[Лунь Ушастая]

На эту тему вспоминается "Человек бунтующий" Камю. Там он, в числе прочего, описывает так называемый метафизический бунт, привлекая в качестве примеров героев Достоевского.

Гы, а кого именно? да, вобще - на какую тему-то вспоминается?)) тут вроде последним разгон про ницше и шизофрению был)

[mmai]

Лунь Ушастая
В том числе и в связи с Ницше. А персонажи - Кириллов из "Бесов", тот же Иван Карамазов, если мне память не изменяет.

[Лунь Ушастая]

а, ну да в принципе, их туда хорошо бы было как раз пихнуть) надо почитать полностью камю, а то я все урывками да кусочками) я думаю, эти личности и Ницше занимали, у него похожие идеи просто, темы даже одни

[Нигилист]

у него похожие идеи просто, темы даже одни

Надеюсь, вы шутите? Назовите хоть одну общую идею у Ницше и у Достоевского в Бесах и Карамазовых.

[mmai]

Нигилист
А у персонажей Достоевского не встречается ницшеанского настроя?
Вспомнил один факт о Достоевском (не помню, где вычитанный). Места, где излагают свои идеи Раскольников, Иван Карамазов и др. он создавал на одном дыхании. А вот когда он писал возражения на них, работа шла значительно труднее.

[Лунь Ушастая]

Надеюсь, вы шутите? Назовите хоть одну общую идею у Ницше и у Достоевского в Бесах и Карамазовых.

Да, да, знаю, что странно звучит, уже наслышана но я покопалась в литре и для себя решила, что кое-где они не так уж и различаются. например, в создании нового христианства и морали, идее нового человека. Может это не высказно ясно по тексту, но тем не менее.. можно конечно пропихнуть противоположную точку зрения - так это почти везде можно. я вот счас читаю ясперса "Ницше и христианство" - впечатляет, многие идеи как раз оттуда тыркала и дальше додумывала. А про ницшеанский настрой - согласна, вобще без бэ, у того же Ивана Карамазова, Раскольникова, Ставрогина (кстати, что на одном дыхании - похоже, может и так))