Литература и журналистика

Хм... Вообще-то прежде чем дарить девушке цветы, неплохо бы поинтересоваться, какие именно цветы она любит и как относится к букетам. Вот я вообще срезанные цветы не люблю. Во-первых, нафига их губить ради нескольких дней в вазе, а во-вторых - с ними стока возни - воду надо менять и ваще...

Sveta_M
Я и сам срезанные цветы не люблю. Но если приподнести цветок в горшочке - не всякая поймёт!
Но выяснять, любит ли девушка цветы и какие именно - это как-то неловко.
А забавно у нас тема "Реклама в СМИ" повернулась...

mmai

не всякая поймёт

А зачем всяким цветы дарить?

Но выяснять, любит ли девушка цветы и какие именно - это как-то неловко

А надо заранее выяснять, как бы между прочим

А забавно у нас тема "Реклама в СМИ" повернулась...

А у нас большинство рекламы рассчитано на "среднего статистического" покупателя, которого, как известно, в природе не существует. С целевыми группами мало кто работает, потому как это затратно - надо серьезные маркетинговые исследования проводить. Вот и получается "Каждой бабе - по мужику, каждому мужику - по поллитре"

Sveta_M писал(а):А у нас большинство рекламы рассчитано на "среднего статистического" покупателя, которого, как известно, в природе не существует. С целевыми группами мало кто работает, потому как это затратно - надо серьезные маркетинговые исследования проводить. Вот и получается "Каждой бабе - по мужику, каждому мужику - по поллитре"

Вот я все время слышу, что нужны серьезные маркетинговые исследования, а что они дадут? Если товар новый, то да, надо выяснить, кому его продавать. А когда фирма существует уже лет 10, начиналась с мастерской в подвале, а разрослась на пол России, то зачем им дорогие исследования? Своих потенциальных клиентов они знают как облупленных, лучше всех маркетологов вместе взятых. Методом проб и ошибок нащупана маркетинговая стратегия, которая приносит прибыль. И максимум, что требуется для такой фирмы - это отслеживать конкурентов и микроэкономические изменения на рынке. Потому что если mmai раньше не покупал дизайнерских букетов, то возможно, выйдя на более высокий уровень в своей деятельности, ему таки придется их покупать. И тут основная задача - не отпустить его к этим самым конкурентам

Maрихуана

А давай вспомним с чего началась эта тема:

Я хочу понять, какой должна быть хорошая реклама в средствах массовой информации.
Расскажите пожалуйста, на какие рекламные сообщения вы обращаете внимание? Заглядываете ли в рекламные издания? Доводилось ли вам совершать покупки после прочтения рекламных публикаций?

Вот эти вопрос и ряд других тоже немаловажных в ходе маркетингового исследования будут заданы стастистически значимому числу респондентов и позволять сделать обоснованные выводы. Если вы действительно знаете свою целевую аудиторию - значит исследование будет стоить не так дорого, как если бы вы ее не знали. А еще можно осваивать новые, смежные области рынка.
Правда есть одно существенно "но". Все это имеет смысл в условиях рыночной экономики. А в случае монополизации (в особенности - государственной) все эти маркетинговые исследования вообще не имеют смысла.

Sveta_M
А ты знаешь удачные примеры платных маркетинговых разработок для малого бизнеса? Потому что у меня сложилось впечатление, что если кто их и заказывает, то потом все равно не использует. Разве что где на пьянке ляпнет: "я вот тут маркетинг заказал" и щеки так важно раздувать начнет
Опять же, если и попадаются подводные камни, то я даже не представляю, как какой-нибудь маркетолог сможет их вычислить, уж больно они узкоспециальные.
Если вернуться к рекламе, то на мой взгляд, максимум, что может выяснить человек со стороны - это какие издания смотрит целевая аудитория и где имеет смысл размещать рекламу. Дык, это и так понятно без всяких маркетингов. В крайнем случае, пробная реклама в паре номеров стоит намного дешевле самого простого исследования. Так и зачем тогда заморачиваться?

Maрихуана

Я сама занимаюсь исследованиями в области политики и социальных проблем. Это близко к маркетингу, но не совсем оно, конечно.
Насчет "узкоспециальных" тем - я знаю, что сейчас многие компании берут в штат маркетолога, как раз чтобы он досконально изучил исследуемый вопрос. Но это - крупные компании, у которых филиалы в нескольких регионах и большой оборот. Еще я знаю, что сами маркетологи тоже специализируются по определенным направлениям - одни, допустим, по молочной продукции, другие - по рынку мебели и т.п.
Насчет пробной рекламы в паре номеров - так надо же еще знать что именно написать в этой рекламе и какой ее сделать. Тут действительно все важно - от цветовых оттенков до подбора фотомоделей и рекламных слоганов. И я знаю, что такие компании как Кока Кола и Прокотр энд Гембел проводят такие исследования регулярно. А то ведь реклама может не сработать не потому, что журнал "не правильный", а потому что она сама "не правильная".

Sveta_M
Гы, ну надо же Кока Коле и Проктору с Гэмбелом на что-то тратить свои сверхприбыли! А простым смертным хочется элементарно проинформировать потребителя о своем существовании. Тут не до фотомоделей.
Насчет маркетолога в штате - сталкивалась. Но это, как правило, еще один секретарь получался, только кофе не таскал.
Вообще-то я сейчас задумалась, а что может делать маркетолог на фирме 40 часов в неделю 48 недель в году? В интернете разве что сидеть Потому что непосредственно с клиентами общается кто угодно, только не маркетолог. Максимум, что он может - обязать/попросить позадавать клиентам нужные вопросы. Но ответов на них он все равно не услышит. А ведь один и тот же ответ может нести противоположную смысловую окраску.
Собственно, где бы я ни работала, маркетинговую информацию собирал весь персонал и нес ее к руководству, которое эту инфу как-то обрабатывало и что-то такое предпринимало. Вот и все исследование. И честно скажу, я не уверена, что можно было эффективней.

А еще я всегда участвую в интернет-опросниках всяких маркетинговых. И от них остается неизменное чувство: как примитивно! Результаты опроса предсказуемы до мелочей. И если это очевидно для меня, человека со стороны, то неужели люди, которые с этим работают, не в курсе настрений и предпочтений народа?

Maрихуана

Так интернет-опросники - это по определению туфта. Данные серьезных маркетинговых исследований никто никогда не разглашает.

А настроений и предпочтений народа у нас действительно никто не знает и не интересуется этим. У нас же в центре внимания - государство и его интересы, а не человек. Так что чего тут удивительного? У нас никогда и не будет таких крупных компаний как тот же Макдональдс или Кока-кола. Экономические способы завоевания мира - это не для нас.
А про то что у нас любая доярка может управлять государством, а любой предприниматель - это по совместительству великий психолог и маркетолог - это я в курсе.

Неее, Свет, не передергивай. Про политику я не знаю, а малый бизнес предпочтениями народа очень интересуется. Даже если это на уровне купи-продай. А уж если производство, то поиск новых направлений идет постоянно.

А про то что у нас любая доярка может управлять государством, а любой предприниматель - это по совместительству великий психолог и маркетолог - это я в курсе.

Вот смотри, если маркетинговых исследований никто никогда не разглашает, то каким образом этому самому любому предпринимателю определить, насколько это будет выгодно ему лично? Просто поверить на слово? Абсурд. А как еще выяснить прфессионализм и эффективность маркетолога? Мы же все ушлые, на рекламу не покупаемся, нам портфолио подавай!
Вот и считают предприниматели, что дешевле самому отправиться на курсы маркетинга или сынульку туда устроить, чем платить большие деньги неизвестно за что. Покупка котов в мешках у нас пока еще не очень распространена.

Maрихуана

Вот смотри, если маркетинговых исследований никто никогда не разглашает, то каким образом этому самому любому предпринимателю определить, насколько это будет выгодно ему лично? Просто поверить на слово? Абсурд. А как еще выяснить прфессионализм и эффективность маркетолога? Мы же все ушлые, на рекламу не покупаемся, нам портфолио подавай!

То что среди маркетологов полно проходимцев - с этим я полностью согласна, и на слово верить никому нельзя. Обычно маркетологов ищут по рекомендации. Да, разглашать данные исследований нельзя, но существуют отзывы клиентов, публикации в прессе. В политике и сами исследователи предпочитают искать заказчиков тоже по рекомендации, т.к. кидалово вообще-то тоже может быть обоюдным. Можно и на заказчиков таких напороться, которые получив отчет исчезают в неизвестном направлении, не заплатив денег.

Вот и считают предприниматели, что дешевле самому отправиться на курсы маркетинга или сынульку туда устроить, чем платить большие деньги неизвестно за что.

Так это - тоже вполне нормальный вариант. Сейчас, кстати многие маркетинговые компании проводят такие курсы. Но, тут, правда, тоже важно найти хороших преподавателей. А то ведь у нас бывает: кто сам работать не умеет - тот учит других.

Sveta_M писал(а): но существуют отзывы клиентов, публикации в прессе.

Какого рода публикации? На что следует обращать внимание?

Вот и считают предприниматели, что дешевле самому отправиться на курсы маркетинга или сынульку туда устроить, чем платить большие деньги неизвестно за что.

Так это - тоже вполне нормальный вариант. Сейчас, кстати многие маркетинговые компании проводят такие курсы. Но, тут, правда, тоже важно найти хороших преподавателей. А то ведь у нас бывает: кто сам работать не умеет - тот учит других.

Ага, то есть этот вариант нормальный? Ну вот и славненько. Надеюсь в МГУ хорошие преподаватели?

Какого рода публикации? На что следует обращать внимание?

Могу порекомендовать журнал "Практический маркетинг". Серьезное издание, распространяется тока по подписке во всякие солидные организации или можно в издательстве приобрести. Еще у них сайт есть, посмотри. Там правда не самые новые материалы выкладываются, конечно, но тем не менее.

Ага, то есть этот вариант нормальный? Ну вот и славненько.

Так я из пред-предыдущего поста так поняла, что ты считаешь, что маркетинговые исследования вообще не нужны, потому как вы и так все знаете...

Надеюсь в МГУ хорошие преподаватели?

На соцфаке - даже и не думай. Там преподы с кафедры марксизма-ленинизма преподают. Когда их на философском факультете сократили - как раз соцфак открыли, они туда и пошли. Там студенты воют все, что им никаких практических знаний не дают.

На психфаке вроде есть нормальные маркетологи. Но тоже не однозначно... МГУ - это же академические ученые, а не практики. Я бы советывала по тренинговым компаниям посмотреть...

Maрихуана

Кстати, есть такая организация - Гильдия маркетологов. Я несколько раз с ними общалась, они вполне приличное впечатление производят. Они вроде тоже обучающие курсы проводят, посмотри.

Sveta_M писал(а):Могу порекомендовать журнал "Практический маркетинг". Серьезное издание, распространяется тока по подписке во всякие солидные организации или можно в издательстве приобрести. Еще у них сайт есть, посмотри. Там правда не самые новые материалы выкладываются, конечно, но тем не менее.

Ага, пасибо, интересный журнал. Добавила себе в закладки

Так я из пред-предыдущего поста так поняла, что ты считаешь, что маркетинговые исследования вообще не нужны, потому как вы и так все знаете...

Просто на это денег жалко, когда можно обойтись собственными силами.

МГУ - это же академические ученые, а не практики. Я бы советывала по тренинговым компаниям посмотреть...

Да нет, я там уже успела поучиться на журфаке. Собственно, тех знаний мне пока хватает для практической работы. Плюс интернет. Вот когда почувствую, что не тяну - тогда посмотрим