17-ти летний начинающий прозаик - ваше мнение

Беседуем о художественных произведениях, написанных в жанре "проза". Делимся впечатлениями о прочитанном, обсуждаем новинки, произведения любимых авторов

Модераторы: The Warrior, Лесная Соня

В нём есть крупицы ...

... гениальности
1
25%
... таланта
0
Голосов нет
ничего особого
3
75%
 
Всего голосов : 4

17-ти летний начинающий прозаик - ваше мнение

Сообщение vasnas » Ср фев 03, 2010 1:08 pm

Случайно познакомился с питерским мальчишкой 17-ти лет.

Изображение


его блог: http://dubr92.livejournal.com/42786.html


Втихую, несколько лет он пишет рассказики - «штуки» и недавно его наконец «напечатали» в каком-то неизвестном журнале.

Чем он примечателен? Мне нравится его лицо, одежда, душа и мысли … Но более всего то, КАК он пишет …

Например, на stihi. ru в рейтингах «плавает» в основном такое, от чего я спускаюсь поискать что-нибудь стоящее намного пониже … Знаю насколько бывает одиноко, когда никто не обращает внимания – всё тонет в информационном шуме.


Хочется, чтобы хоть кто-то обратил на него внимание… Потому что статистикой доказано, что те на кого обращают внимание лучше выживают … ну уж а Нобелевская премия в надолго продляет жизнь. Ну оцените!

Пока дам одну его «штуку» в своей обработке, а следующих постах, дам еще одну штуку в оригинале и небольшой критический разбор произведений этого одаренного питерца – моё обоснование его гениальности.

моя переработка его произведения:


ВООБРАЖЕНИЕ.

Один мальчик придумал себе такую девочку, что полюбил её столь сильно, что была она почти настоящей.
Жила она на обратной стороне Луны. Держась за руки, они часто гуляли после школы вместе.
Лунный мальчик в её мечтах, тоже был практически настоящим.
Однажды мальчика придавил каток и он не пришел.
И девочка пропала, и никто о ней не узнал, а про лунного мальчика и говорить не приходится.
vasnas
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 12:59 pm

17-ти летний начинающий прозаик - ваше мнение

Сообщение vasnas » Ср фев 03, 2010 1:11 pm

Очень краткая критика – обзор начинающего писателя (часть 1)


Сетевой фильтр (стих) http://dubr92.livejournal.com/30536.html

– автор почти все свои стихи относит к жанру «стихобред». Несмотря на такое предубеждение мысль в этом стихе весьма четкая. Особенно можно приложить к «Гаспрому» (правительству)



(без темы) - http://dubr92.livejournal.com/28835.html

«Штука» построена очень четко. Человек умирает, но если бы умер намного позже, то его смерть была бы намного мучительнее. «Вот что значит, не везет, так не везет, а вы говорите троллейбус уехал».


Путешествие - http://dubr92.livejournal.com/30162.html

Команда галактического корабля целиком оказывается подставной. Идея смешная, но вот только бы поубедительнее показать, как все они попали на корабль.



Почему? (стихобред) - http://dubr92.livejournal.com/533.html

«Почему я всегда узнаю о возможностях, предоставленных мне, когда все уже кончается?» Весьма мило и сопереживательно. Наверное речь об акциях и распродажах.



Без темы – http://dubr92.livejournal.com/1142.html

Кто-то пророчит свою смерть … Последняя фраза гениальна, и сколько я не пытался придумать лучше не смог: «Я Петя. Меня уже выгнали из бани. А мой коврик для мыши протерся до дыр.» Много подсмысла и недосказаний, рисуются самые разные образы. Я представил, как это мальчик долго и тихо «намекал» на непереносимости, которые накапливались у него в жизни и вот … так тихо, что не может сказать, что это именно он пророчит … Вот, выгнали из бани, наверное, потому что слишком оборван или грязен, ну а кульминация – «коврик для мышки протерся до дыр…» Видимо он пытался с кем-то общаться, но никого не нашел … и т.д. и т.д.
Так емко, так образно, так весомо - гениальная миниатюра начинающего классика. Я так думаю …


Очень краткая критика – обзор начинающего писателя (часть 2)


Про смерть - http://dubr92.livejournal.com/1648.html
В своих «штуках» автор часто касается вопросов смерти. Спрашивать себя о смерти, обычно для такого возраста. Но необычна сама публикация таких нелегких мыслей, в казалось бы, такой шуточной обработке. Это как бы очередная веха в развитии мировоззрения – вопрос, так и не получивший ответа.


Перерождения. (басня) - http://dubr92.livejournal.com/6682.html
«Коль будешь рульным индуистом,
Остановись останься глистом.»
Смешно. Отчего-то нравится фраза «И там сгориле идиотично», которая наверное передает некоторый придурашный настрой басни.


Ад. (Сказка с моралью) - http://dubr92.livejournal.com/7042.html

Опять тема смерти. Очень серьезное произведение, вполне способно развернуться в сценарий для фильма. В момент смерти неизвестно, как бесконечно для человека растягивается время, какие видения терзают его душу.


Липтон - http://dubr92.livejournal.com/8666.html
«Липтон для вампиров». Смешно. Вначале «грешишь» на чай.



Тяжелое детство - http://dubr92.livejournal.com/9196.html
«Буржуй в наволочке» - олицетворяет собой образ отвратительного обмана. Забавно и трогательно. Для автора есть нечто личное, но я не буду комментировать …


Желание - http://dubr92.livejournal.com/9939.html
Очень смешно. Автор смело подкидывает воображению читателя фразы, которые заставляют его запустить в ход немыслимые соображения.



Очень краткая критика – обзор начинающего писателя (часть 3)


Отрывки из дневника* - http://dubr92.livejournal.com/13392.html
«Остался год …» - написано, как-то слишком достоверно. Верю! Был вопрос к Шелохову, у меня вопрос к Дубровскому – откуда столько трагизма в 17 лет?
Но а вот уже шуточное продолжение: http://dubr92.livejournal.com/16053.html



О чём они ползают? - http://dubr92.livejournal.com/14010.html

У меня только один вопрос: «Как переписывались улитка и табуретка космического корабля»? В остальном очень прикольно.


Мифы древней интернетии. - http://dubr92.livejournal.com/16759.html
Автор считает, что всё можно купить и продать? Нет! Не так всё просто …


(Без темы) «… наблюдай за написанным …» - http://dubr92.livejournal.com/18116.html

- у автора иногда очень получается. В поэзии каждое слово должно быть подобрано, и потому я «поэт» не брался серьезно писать прозу, потому что понимал, что-то стоящее в прозе может получиться только с таким же подходом … Читая некоторые миниатюры автора, понимаешь, что он чувствует слово в прозе …


Договор - http://dubr92.livejournal.com/18468.html

Это первое произведение опубликованное автором «на бумаге». См. http://dubr92.livejournal.com/42786.html
Путано. Не стоит внимания.


Наглолюб - http://dubr92.livejournal.com/19235.html
Понравилось. Хотя концовка могла бы быть эффектнее.



Очень краткая критика – обзор начинающего писателя (часть 4)


Табуретка - http://dubr92.livejournal.com/26918.html
Триумф торжествующего абсурда, как в одной из своих газет называет автор свой стиль … Почти безупречно.


История одного мальчика - http://dubr92.livejournal.com/27379.html
Скорее всего, это «история» самого автора. Хочу пожелать ему побольше комментариев и поменьше скуки.


(Без темы) - http://dubr92.livejournal.com/31590.html
«Уколы жутко пугали Ивана Дмитриевича. Когда ему пытались сделать укол, он сразу становился маленьким и имя его менялось на Иван Карлович.»
Собственно это и есть суть, остальное вокруг этого.


Характер - http://dubr92.livejournal.com/33110.html
Очень смешное произведение. Все кому пересказывал – смеялись. Даже переработал его … см. мой блог (ссылку не даю :)


Антисемит и наркоман - http://dubr92.livejournal.com/33354.html
Почти безупречно, меня смущает только последняя фраза.


Воображение - http://dubr92.livejournal.com/35006.html
Куда девается душа? А куда деваются воображаемые миры – о них даже и говорить не приходится… Почти идеально. Миниатюра – шедевр.


Тень - http://dubr92.livejournal.com/35077.html
Я думал, что до конца понял, но признаю, что здесь заложен смысл, которые на лету не улавливается, он трудноуловим … Казалось бы за немного корявой реализацией видится прямой смысл, но это не так!
Переработал это произведение, как понял его.


Судьба - http://dubr92.livejournal.com/35959.html
Говорят 80% дел люди делают зря… я думаю больше. Это скорее всего дневниковая запись, так что критиковать нечего.



Монолог инженера Сидорова - http://dubr92.livejournal.com/36341.html

Кто-то умеет писать стихи, а кто-то … а инженер Сидоров от всего сердца мог подарить любимой женщине только чертеж … Замысел для короткометражного фильма. Вспоминается «Последний лист», … по обратному принципу …


Яблоко - http://dubr92.livejournal.com/38438.html
Идеальная шуточная миниатюра.


Тормоза - http://dubr92.livejournal.com/40144.html
Непутевая любовь … Аллегория.

На этом закончились произведения автора по 2010 год. С теми, что я не упомянул можете ознакомиться в блоге автора сами.
vasnas
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 12:59 pm

17-ти летний начинающий прозаик - ваше мнение

Сообщение Othello » Ср фев 03, 2010 2:19 pm

Не заметил ни одной интересной мысли, ни в предложениях, ни в целых текстах.
Автору следует определиться, ЗАЧЕМ он пишет.
I'll see before I doubt; when I doubt, prove.
Аватара пользователя
Othello
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 6:34 pm

17-ти летний начинающий прозаик - ваше мнение

Сообщение vasnas » Чт фев 04, 2010 11:30 am

а Вы хоть читали его "штуки" ? по-моему для 17 летнего очень даже круто!
vasnas
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 12:59 pm

17-ти летний начинающий прозаик - ваше мнение

Сообщение Volkonskaya » Чт фев 04, 2010 5:45 pm

Бросаться словами "круто", "здорово", "обалдеть", "гениально" и иже с ними можно направо и налево, но это не будет означать, что критикуемый хоть сколько-нибудь им соответствует. Я оного совершенно не вижу, но предположим, что правы вы, а не я. Обоснуйте свои реплики? Если это круто для 17-летнего подростка - то чем именно? Что искать в написанном им, что именно нужно увидеть, на что обратить внимание? Вы пишете очень горячо, но по сути передаете исключительно свои личные эмоции и личное же восприятие. В совокупности с отсутствием опорных моментов и проработки написанного это выглядит неубедительно и воспринимается скорее как антиреклама упомянутому молодому человеку. Ему следует как можно больше работать над собой и, полностью соглашусь с Othello, определиться, ради чего следует (да и следует ли) писать тексты.

А теперь если быть до конца честной - то у меня во время прочтения критического опуса возникло ощущение, что надо мной попросту смеются. Эдак приблизительно с фразы "Мне нравится его лицо, одежда, душа и мысли" (привет Антону Павловичу, да) и ее продолжения, которое оказалось некоторым образом неоправданным. Никогда не пытайтесь создать позитивный настрой читательской аудитории, который может в итоге превысить реальный кпд текста, - от этого процент разочарования будет только увеличиваться. Когда обещают золотые горы, а потом... а потом ничего и нет, как-то оно того... не очень приятно это. :I8
Неверным является лишь то мнение, которое не совпадает с нашим собственным.
Аватара пользователя
Volkonskaya
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1632
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 10:13 pm

17-ти летний начинающий прозаик - ваше мнение

Сообщение Volkonskaya » Чт фев 04, 2010 5:53 pm

Othello, смотрел "Монолог инженера Сидорова"?
Неверным является лишь то мнение, которое не совпадает с нашим собственным.
Аватара пользователя
Volkonskaya
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1632
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 10:13 pm

17-ти летний начинающий прозаик - ваше мнение

Сообщение vasnas » Чт фев 04, 2010 6:20 pm

спасибо за интерес ...

я согласен, что ему еще нужно работать над собой...

пробовал его критиковать, но критику он воспринимает в штыки ...

в некоторых "штуках" я действительно увидел вещи поразившие меня глубиной и мастерством

жаль, что в ввиду своего возраста он пока не в состоянии писать всё ровно гениально..

но уверен не случайно у него некоторые "штуки" и особенно некоторые фразы в них получились столь удачными..
vasnas
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 12:59 pm

17-ти летний начинающий прозаик - ваше мнение

Сообщение Othello » Чт фев 04, 2010 8:12 pm

"Штуки" я его читал, смысла в них никакого не нашел.
Что касается возраста: я в девятилетнем возрасте писал вещи поинтереснее.
Вот только публиковать их не стал, потому что не считаю свою графоманию достойной публикации.

Вот вы опубликовали "Лунного мальчика".
Может объясните, чем он вам понравился? В чем, по вашему, смысл этой "штуки"?
Последний раз редактировалось Othello Чт фев 04, 2010 8:16 pm, всего редактировалось 1 раз.
I'll see before I doubt; when I doubt, prove.
Аватара пользователя
Othello
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 6:34 pm

17-ти летний начинающий прозаик - ваше мнение

Сообщение Othello » Чт фев 04, 2010 8:13 pm

Volkonskaya писал(а):Othello, смотрел "Монолог инженера Сидорова"?

Да, а что? Только не говори, что тебе понравилось. 8)
I'll see before I doubt; when I doubt, prove.
Аватара пользователя
Othello
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 6:34 pm

17-ти летний начинающий прозаик - ваше мнение

Сообщение Othello » Чт фев 04, 2010 8:22 pm

Кстати, вряд ли он вам скажет спасибо за "переработки", ваш "лунный мальчик" совершенно исказил оригинал, который и сам по себе не особо интересен.
I'll see before I doubt; when I doubt, prove.
Аватара пользователя
Othello
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 6:34 pm

17-ти летний начинающий прозаик - ваше мнение

Сообщение vasnas » Чт фев 04, 2010 8:59 pm

Othello писал(а):"...Вот вы опубликовали "Лунного мальчика".
Может объясните, чем он вам понравился? В чем, по вашему, смысл этой "штуки"?


смысл прозрачен. с нами умираем не только мы, но и то виртуальное, что в нас рождается ...

виртуальное здесь обрело вид самостоятельной личности ...

всё понятно мне кажется...

ну приведите хоть одно своё произведение 17 летнего возраста, чтобы я мог сравнить... тогда я в нём разочаруюсь ...
vasnas
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 12:59 pm

17-ти летний начинающий прозаик - ваше мнение

Сообщение Othello » Чт фев 04, 2010 9:38 pm

vasnas писал(а):смысл прозрачен. с нами умираем не только мы, но и то виртуальное, что в нас рождается ...

Это не смысл произведения, а его идея. Идея, кстати, банальная как дважды два, но это не важно.
Из любой банальной идеи можно сделать великое произведение.

Вот возьмем такую банальную идею: Юношеская любовь может быть настолько сильна, что со смертью любимого человека не хочется жить.

Ваш автор написал бы так:

Жил был мальчик, который любил девочку. А она вдруг попала под машину и умерла. Мальчику было так плохо, что он вышел на проезжую часть и попал под каток. А девочка на самом деле оказалась жива. Ее вылечили, но она пошла на летное поле и попала под летящий самолет, который из-за нее потерпел крушение вместе со 196 пассажирами на борту, не считая двух собак и пяти попугаев.


А Шекспир написал на эту тему пьесу, которую смотрят уже 400 лет со слезами на глазах.

Можно было взять идею о виртуальной девочке за основу и написать рассказ или даже повесть, которая заставила бы переживать и одинокому мальчику и плоду его воображения и даже плоду воображения виртуальной девочке. Но для этого надо владеть, языком, диалогом, уметь строить сложные образы, сюжеты.

Еще раз поясняю: смысл произведения - что-то дать читателю: переживания, пищу для размышления, опыт, знания и т.д. Ваш же автор не в состоянии выйти из уровня банальных идей.

P.S. Свои юношеские, да и поздние работы я вам показывать не стану из чувства скромности. 8)
I'll see before I doubt; when I doubt, prove.
Аватара пользователя
Othello
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 6:34 pm

17-ти летний начинающий прозаик - ваше мнение

Сообщение vasnas » Чт фев 04, 2010 9:49 pm

это не юмор вовсе!
и не нужно раздувать до больших сложных сюжетов. главное дать идею читателю ...

это написано для думающей публики которая сама будет домысливать свои сюжеты на эту тему!

это миниатюра и миниатюрней она быть просто не может - каждое слово ценно.

не убедили.

вот приведите своё лучшее произведение 17-ти лет (небольшое) тогда поговорим!
vasnas
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 12:59 pm

17-ти летний начинающий прозаик - ваше мнение

Сообщение Othello » Чт фев 04, 2010 10:11 pm

Попробуйте доказать, что моя "штука" хуже "Лунного мальчика":

Код: Выделить всё
Жил был мальчик, который любил девочку. А она вдруг попала под машину и умерла. Мальчику было так плохо, что он вышел на проезжую часть и попал под каток. А девочка на самом деле оказалась жива. Ее вылечили, но она пошла на летное поле и попала под летящий самолет, который из-за нее потерпел крушение вместе со 196 пассажирами на борту, не считая двух собак и пяти попугаев.


Если вдумаетесь, идея в ней даже глубже, чем у "Ромео и Джульетты" - шекспировская парочка умерла, никого не трогая, а вот мои мальчик и девочка покончила собой, наплевав на нервный стресс, полученный водителем катка и на смерть 196 пассажиров, экипажа и несчастных животных.
Это напоминание, что любовь без оглядки на окружающих - сродни эгоизму и не должна вызывать нашего сочувствия.

Эта гениальная миниатюра заставляет читателя задуматься о проблемах воспитания молодого поколения, об эгоизме юношеской любви и о введении предмета "Сексуальное общественное воспитание" уже в начальных классах средних школ! :Yahoo!:
I'll see before I doubt; when I doubt, prove.
Аватара пользователя
Othello
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2239
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 6:34 pm

17-ти летний начинающий прозаик - ваше мнение

Сообщение Volkonskaya » Чт фев 04, 2010 10:21 pm

Othello, да молчу я, молчу :D Я свое слово касательно прочтенного в предыдущем сообщении сказала уже... )) Я просто несколько ушла от темы, т.к. у меня зарисовка эта в памяти вызвала образ учительницы черчения, которая мыслила один в один такими категориями ) Как с нее слепок, ей-богу )) Так что я того... чисто поностальгировать и воспоминаниями поделиться, вот :I3

А касаемо миниатюры - браво, бис, маэстро! :add18
Неверным является лишь то мнение, которое не совпадает с нашим собственным.
Аватара пользователя
Volkonskaya
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1632
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2007 10:13 pm

След.

Вернуться в Проза

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

cron